16.06

Вопрос #42985
Как ликвидировать ООО, один из учредителей которого ликвидирован?

выплачено400 р. закрыт

Автор:

Ангелина , Город: Санкт-Петербург / регион Санкт-Петербург, 16.06.2019 21:15:57

Суть вопроса:

Здравствуйте!
Вопрос на тему ликвидации ООО.

Есть ООО "Ромашка", зарегестрированное в 2005 году. В качестве учредителей выступили три физических лица (среди которых гендир) и одно юр лицо - ООО "Лютик" (доля в уставном капитале 3000 руб). Уставный капитал 10 000 руб.

В 2012 году ООО "Лютик" было исключено из ЕГРЮЛ на основании п. 2 ст. 21.1 ФЗ "О гос регистрации..." как фактически прекратившее свою деятельность.

Сейчас гендиректор ООО "Ромашка" хочет ликвидировать общество. Вопрос: есть ли вариант составить протокол о ликвидации без связи с ООО "Лютик"? Если нет, то
как найти правопреемника ООО "Лютик"? Или как исключить его из списка участников, разумно ли это по времени? Как я понимаю, без его согласия и подписи в протоколе налоговая документ не примет. Хотелось бы знать, что делают НА ПРАКТИКЕ в таких случаях. Спасибо.

Ваш ответ

Вы должны войти на сайт, чтобы оставлять ответы.

Ответы:

16.06.2019 22:43

Здравствуйте, Ангелина!

Если ООО "Лютик" прекратило свою деятелшьность (независимо от причин), Вам нужно провести общее собрание ООО "Ромашка" и в соответствии с п. 11 ст. 33 закона об ООО принять решение о прекращении деятельности ООО, указав в решении причины и основания прекращения. С протоколом общего собрания и решением нужно обратиться в налоговый орган, где предложат Вам составить по установленной форме заявление и Ваша просьба будет удовлетворена, если нет налоговых задолженностей и задолженностей по ПФР.  

Пользователь: Ангелина  
16.06.2019 22:54

Владимир, а если нет связи с ООО Лютик, которое, напомню, один из учредителей общества и следовательно без его участия нет кворума для принятия решения? 

16.06.2019 23:09

Вам связь с ним и не нужна, поскольку эта организация, как Вы сами пишете, "В 2012 году ООО "Лютик" было исключено из ЕГРЮЛ ... как фактически прекратившее свою деятельность".

О том, что это ООО прекратило свою деятельность, налоговому органу должно быть хорошо известно. Мало того, имея данные о прекращении им своей деятелшьности, Вы могли и должны были сами исключить его из состава ООО "Ромашка".

Пользователь: Ангелина  
16.06.2019 23:17

Логично, да, но есть мнение, что нужно искать правопреемника этого Лютика... Нет? 

Здравствуйте!

Данный вопрос до настоящего времени не имеет точного законодательного определения, а материалы судебной практики различны, и в них нет единства.

Исключение недействующего юридического лица из ЕГРЮЛ влечет правовые последствия, предусмотренные применительно к ликвидированным юридическим лицам ( п. 2 ст. 64.2  ГК РФ). Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам ( п. 1 ст. 61  ГК РФ). Ликвидация юридического лица считается завершенной, а юридическое лицо - прекратившим существование после внесения сведений о его прекращении в ЕГРЮЛ ( п. 9 ст. 63  ГК РФ).

Существует вариант просто не учитывать долю ликвилированного юридичнского лица при решении вопроса о ликвидации, но таккая позиця также является спорной.

Существует возможность на основании  ст. 10  Закона Об ООО и  ст. 67  ГК потребовать исключения из числа участников ООО недействующего и исключенного из ЕГРЮЛ участника ООО.

АС МО (к) 18 апреля 2016г. принял постановление по делу А41-879/2014, не признал за участниками общества, исключенного из ЕГРЮЛ, прав на долю в ООО, принадлежавшую исключенному из ЕГРЮЛ обществу. АС МО (к) 6 июля 2015г. в постановлении по делу А40-105374/14 и АС СЗО в постановлении от 16 июня 2016г. при рассмотрении дела А56-41635/2015 сделали аналогичный вывод. В судебных актах приведена ссылка на п. 5.2.  ст. 64  ГК, сказано, что в случае обнаружения имущества лица, исключенного из ЕГРЮЛ, заинтересованное лицо или уполномоченный государственный орган вправе обратиться в суд с заявлением, о назначении процедуры распределения обнаруженного имущества среди лиц, имеющих на это право. В этом случае суд назначает арбитражного управляющего, на которого возлагается обязанность распределения обнаруженного имущества.

Ранее, до появления п. 5.2.  ст. 64  ГК суды считали возможным признать права участников исключенного из ЕГРЮЛ ООО на имущество такого ООО (например, постановление АС СЗО от 23 апреля 2015г. по делу А66-12991/2013: «Согласно  п. 7 ст. 63  ГК (в редакции, действовавшей в рассматриваемый период) оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество юридического лица передается его учредителям (участникам), имеющим вещные права на это имущество или корпоративные права в отношении юридического лица, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или учредительным документом юридического лица. Учредители (участники) ликвидированного юридического лица, имеющие вещные права на его имущество или обязательственные права в отношении этого юридического лица, вправе осуществлять права и нести обязанности участника общества с ограниченной ответственностью, участником которого являлось ликвидированное юридическое лицо. Положения  п. 5.2 ст. 64  ГК не подлежат применению, поскольку указанная норма введена  Федеральным законом  от 05 мая 2014г. №99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой  Гражданского кодекса и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации», тогда как основанием иска являются обстоятельства, имевшие место в 2012, 2013 годах»; постановление АС ЗСО от 16 января 2017г. по делу А45-6522/2015; постановление АС ЦО от 11 октября 2016г. по делу А54-6664/2015). 31 октября 2016г. АС ЗСО в постановлении по делу А45-26957/2015 указал, что участник общества, исключенного из ЕГРЮЛ как недействующее, владевшего долей в уставном капитале ООО, может обратиться за внесением в ЕГРЮЛ записи о принадлежности такому участнику доли в уставном капитале ООО, ранее принадлежавшей обществу, исключенному из ЕГРЮЛ как недействующее. Обстоятельства дела относятся к периоду до введения  п. 5.2 ст. 64  ГК РФ. Вторая кассация отказалась пересматривать дело. 25 февраля 2014г. ФАС УО принял постановление по делу А76-4664/2013, в котором указал, что исключение из ЕГРЮЛ недействующего общества не прекращает прав на имущество, принадлежавшее такому обществу, права переходят к участникам общества. В постановлении АС МО (к) от 20 октября 2015г. по делу А41-3777/15 суд отметил, что исключение из ЕГРЮЛ недействующего юридического лица не прекращает право собственности на принадлежавшее ему имущество, такое имущество передается участникам исключенного общества.

При наличии в обществе участника, исключенного из ЕГРЮЛ как недействующего, в большинстве случаев признается правильным обращение в суд на основании п. 5.2.  ст. 64.

В любом случае, в первую очередь необходимо установить наличие либо отсутствие правопреемника. Если Вы указываете, что ООО Лютик ликвидировано, то фактически это означает, что оно прекратило свою деятельность без правопреемства. Если же оно было реорганизовано, то, конечно, Вам следует найти правопреемника в обязательном порядке.

Если все же ООО Лютик было ликвидировано, то Вам следует исключить его из списка участников в судебном порядке либо, как вариант, от имени ликвидированного юридического лица может выступать его участник. Единой практики нет в этом вопросе, поэтому такой вариант тоже возможен.

Компания: Компания АС-Профи  
17.06.2019 00:21

Не факт, что это получиться, действительно нет точных трактовок, не только суды по разному решения выносит, но и ИФНС тоже. Попробуйте на первом этапе осташимися участниками принять протокол о распределении долей ликвидированного ООО сначала обществу Ромашка, а затем его участникам и подать соответствующее заявление в налоговую. Возможно получится.А если нет, в суде оспаривать отказ.

17.06.2019 02:58

Здравствуйте! В составе участников Ромашка давно уже произошли изменения. Вместо четырёх участников осталось трое. Уставный капитал минимальный, распределение капитала более не соответствует действительности и требованиям закона. Для созыва собрания участников, его надлежащего проведения необходим соответствующий кворум. Пока в Ромашка только семь тысяч рублей правомочного уставного капитала, то есть кворума нет. Конечно все последующие действия следует проводить оставшимся троим участникам, Лютик завял окончательно. На первом этапе следует произвести увеличение уставного капитала Ромашка, за счёт дополнительных взносов участников. В ЕГРЮЛ также представляется справка о том, что Лютик перестал быть юридическим лицом, следовательно, участником Ромашка. Когда в ЕГРЮЛ будет зарегистрирован новый размер уставного капитала Ромашка, новый состав участников, новые доли участников, тогда и можно будет созывать собрание участников. То будет обладать необходимым кворумом. И принятие решений уже будет зависеть от пропорций между участниками. Если все проголосуют за начало ликвидации общества, процесс начнётся.

17.06.2019 04:24

Здравствуйте. А что вас смутило в ликвидации ООО "Лютик" как учредителя ООО "Ромашка"? Ну завяли лютики и что ж теперь? Жизнь не останаливается. Различные процессы в ней продолжаются. Учредитель юридического лица и его участник это не одног и тоже. 

Участник – физическое или юридическое лицо, имеющее долю в уставном фонде общества с ограниченной ответственностью. Обладая правом участвовать в деятельности организации и распределении прибыли, граждане и организации также могут отчуждать свою долю в пользу третьих лиц.

Учредитель – гражданин или организация, участвующий в создании юридического лица. Сведения о данных лицах заносятся в ЕГРЮЛ и не меняются на протяжении всего периода существования компании.

Участники могут меняться, а учредители нет. После подписания учредительного договора и регистрации устава в УФНС учредитель становится участником, приобретая долю в уставном капитале. Но если учредитель-участник ликвидирован, то доля, ранее принадлежащая ему, остаётся в ООО и переходит к другому участнику. Ликвидация общества влечет за собой его прекращение без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам. То есть доля ликвидированного ООО "Лютик" не может перейти к третьим лицам, т.к. при ликвидации правопреемства не бывает. Так что оставшийся гендиректор можете принимать решение о ликвидации ООО "Ромашка" самостоятельно. Не может ООО "Ромашка"существовать вечно из-за тогог что ООО "Лютик", как учредитель, ликвидировано. 

17.06.2019 04:51

Правопреемника ООО "Лютик" искать не нужно. Его нет. При ликвидации правопреемников не бывает. 

Пользователь: Ангелина  
17.06.2019 11:21

Здравствуйте, спасибо за ответ. 

Сверху говорят о том, что нужно произвести увеличение уставного капитала. Но если, как вы пишите, после ликвидации Лютика его доля автоматически переходит к участнику ООО ромашка, этого делать не надо, а только лишь запросить справку из ЕГРЮЛ, в которой возможно Лютик не фигурирует уже и доли распределены? Или это самим надо инициировать (исключение Лютика из списка и передачу его доли)? 

17.06.2019 12:28

Ангелина, Вы слишком усложняете вопрос, который не содерижит проблем. ООО "Лютика" нет и искать его не нужно. Решили сами ликвидировать ООО "Ромашка" - ликвидируйте. Претензий или вопросов к Вам не должно быть тем более, что ООО "Лютик" ликвидировано 7 лет тому назад и никто из его представителей не пытался предъявить к ООО "Ромашка" какие-либо права. Согласно ст. 26 закона об ООО "В случае выхода участника общества из общества его доля переходит к обществу ... При этом общества обязано выплатить  участнику общества (который вышёл) действительную стоимость его доли, определяемому на основании данных бухгалтерской отчётности общества за год".

В Вашем случае все сроки выплаты вышгли, требований от ООО "Лютик" к вам нет никаких, значит, нет для вас и никаких проблем с прекращением деятельнеости ООО "Ромашка".

17.06.2019 15:49

В ЕГРЮЛ нет данных о том, что Лютик не фигурирует. Изменение данных в реестре происходит по инициативе учредителя (участника). Поэтому самим надо инициировать исключение Лютика из списка и передачу доли. Изменения регистрируются в ИФНС. А затем инициируется ликвидация ОО "Ромашка". Прям поле цветочное. Это в хорошем смысле слова. 

Другие вопросы:

#67278 13.06.2023 (15:27)

Проведение годового собрания акционеров

Согласно ФЗ 208, Годовой отчет общества, подлежит предварительному утверждению советом директоров, не позднее чем за 30 дней до даты проведения годового общего собрания акционеров. Можно ли годовой отчёт утвердить раньше чем спустя 30 дней после предварительного утверждения? Допустим предварительно утвердили 24 мая, а годовое собрание прошло 13 июня? На сколько это правильно?
#64819 04.07.2022 (18:22)

Долг по расписанию

Крутикова Диана Андреевна город Ломоносов (что в предместьях Санкт-Петербурга) Сегодня днём раздался звонок с неизвестного номера, алло, алло, раздражённо говорю. Мне мужчина в ответ монотонным и "безадресным" голосом: - Добрый день, а у нас к вам уникальное предложение, а именно, - не хотели бы Вы получить мультисертификат «Воздухоплавателя»? Я говорю - Да, хочу!. И ещё как!. Прямо-таки всю жизнь мечтала стать легендой воздухоплавания. Тем более от неизвестного молодого мужчины с таким красивым тембром голоса. А он говорит далее - Отлично! Ну, значит, я не ошибся, верно? - Я говорю - Верно, верно!. Он продолжает - А сколько Вам лет? - Я в ответ - 36. Увы, но звонок неожиданно предпочел сбросится, самоустраниться, закруглиться... Возможно наконец-то опомнился антиспам, а возможно "воздухоплавание" не хочет принимать в свои ряды таких старушек как Я. Но, скорее всего, я просто ухом задела кнопку отбоя на экране смартфона, после того как яростно и громко чихнула. Такое "бессистемное мельтешенье" со мной уже случалось и не раз, да даже и не два... Короче, какая-то очередная реклама, очередной навязчивый петтинг-маркетинг. Хотя мысли мои уже приготовились к стартовой скорости - уже были готовы, без всяких лишних структуризаций, понестись на "крыльях воздухоплавания" навстречу приключениям, минуя все промежуточные сомнения в правильности выбора, прямиком вглубь фантазий... На развилке и без того "перемещенного" дня захотелось блинов, причем от слов "очень" и "категорически"... Причем настоящих, не полуфабрикатных, и не из всяких случайных "кулинарий с обочин"... Навеяло видимо сегодняшним сном: лежала в поту посредине полумрачной кухни, на холодном керамогранитном полу, лежала и судорожно курила, пуская при этом воздушные кольца прямо в потолок, что превратился за годы курения... М-да... Лежала в полумраке и ждала когда пожарится очередная партия блинов... Наблюдала за движением табачного дыма и его неизбежным "соитием" с дымом от блинов... Все это распространялось по спинкам стульев, изголовью углового дивана, цеплялось за шторы, вело себя вызывающе и нагло бросалось в глаза... Мысль о том, что в холодильнике, тем более заволоченным табачно-блинным дымом, нет фисташкового мороженого - меня не волновала, не кусала и не беспокоила... Принюхивалась к наличествующему плотному запаху и задавалась вопросом, - на что похож аромат от блинов, смешанный с ароматом от великолепного дорогого табака?. На запах от духов Black Afgano?... Даже лучше, потому что пахнет уютом, натуральным, аутентичным, аналоговым, а не придуманным химическим материальным глянцем... На столе - бокал белого... Названивает коллега Наталья Владимировна Тупикова, значит по месту работы проблемы с партисипативным управлением... Трубку не беру, от слова "пошла н...." Вид потолка, превращающегося в скопление табачно-блинных облаков с прыгающими на них блохами и комарами, а также звучащая из магнитофона фирмы "Востокославия" мелодия песни "Cry" от Zivert , занимали меня больше, чем телефонные общения непонятно с кем, зачем и для ради чего... quadepanek diana8686
#64575 07.06.2022 (07:38)

Вопрос по должностной инмтрукции

Здравствуйте. В моей должностной инструкции указано, что я - корректор редакции по штату - обязана выполнять функции не только корректора, но и "по совместительству - обязанности корреспондента". По факту я, находясь в одной штатной должности, работаю и корректором, и корреспондентом. У меня, кроме того, ненормированный рабочий день. Скажите, пожалуйста, это нормально? Я иногда, например, не успеваю качественно вычитать (проверить на ошибки) газету. За это получаю крики начальника, что я - некомпетентный сотрудник. А когда я говорю, что просто не успеваю, мне говорят брать работу на дом. Что я довольно часто делаю в итоге. По закону работодатель имеет право на такое отношение и на такие требования ко мне?